Shmuel Rosner, journaliste, auteur et éditeur de livres israélien, a passé sa carrière à étudier l’identité et les relations juives israéliennes et américaines. Rosner, qui vit à Tel-Aviv, a écrit un livre intitulé Judaïsme israélien avec son collègue Camil Fuchs, qui a été publié en anglais et en hébreu et décrit les particularités et la solidification de l’identité juive israélienne (plus de détails ci-dessous). En plus d’écrire pour le New York Times et d’autres médias et travaillant comme rédacteur politique à Le journal juifRosner est chercheur principal au Jewish People Policy Institute basé en Israël, où ses recherches prennent la forme de collecte et d’analyse de données.
Dans une conversation pour le projet Z3 avec Bethamie Horowitz et Ari Hoffman, que vous pouvez voir ici, Rosner discute des différences d’attitudes entre les juifs israéliens et les juifs américains. Dans l’interview ci-dessous, il partage son point de vue sur les relations américano-israéliennes, le « judaïsme sans effort », et plus encore.
Cette interview a été condensée et modifiée pour plus de clarté.
Pouvez-vous nous parler de la perspective que vous apportez au projet Z3 et de la conversation sur les relations juives israéliennes et américaines ?
Je présente Judaïsme israélien comme une nouvelle race de la culture juive, et soutiennent que c’est quelque chose qui doit être compris dans son propre contexte. C’est quelque chose d’unique dans l’histoire juive et unique à cet endroit, à Israël. Il a ses propres caractéristiques. Et je soutiens que bon nombre des malentendus ou des défis que nous voyons dans les relations entre les Juifs américains et les Juifs israéliens sont dus au fait que nous ne comprenons pas correctement les cultures des autres.
Les juifs israéliens, ayant été élevés pour vivre dans une culture majoritaire, ne comprennent pas vraiment la psychologie et les circonstances dans lesquelles les juifs américains doivent opérer – et vice versa. Les juifs américains ne comprennent pas les défis israéliens et ne comprennent pas la culture juive israélienne. Et c’est pourquoi ils semblent souvent mal interpréter les perspectives, les comportements ou les politiques israéliennes. Ils pensent à Israël comme s’il s’agissait d’une sorte de judaïsme américain, juste dans un endroit différent.
L’autre chose que j’apporte à la table est une approche relativement optimiste et patiente. Je pense que la situation n’est pas si grave. Je ne vois aucun moyen pour les Juifs américains ou les Juifs israéliens de prospérer sans avoir un certain type de relations entre eux. Et j’ai tendance à être quelque peu dédaigneux de l’alarmisme que je vois tout autour de moi. Je pense qu’Israël va bien. Et je n’ai pas peur de l’abandon possible d’Israël par les Juifs américains. Et je pense que l’une de nos erreurs courantes est de parler constamment des choses qui nous séparent plutôt que de boire une gorgée de vin et de parler de choses que nous trouvons agréables.
N’êtes-vous pas inquiet parce que vous pensez qu’Israël a une force naturelle qui n’est pas reconnue, ou parce que vous pensez que les Juifs américains soutiennent réellement Israël plus qu’il n’est reconnu ?
Une chose est que je pense qu’Israël est aujourd’hui un pays assez fort. Je pense que quoi qu’il arrive, on s’en sortira. C’est le numéro un. Deuxièmement, je ne pense pas que les Juifs américains cessent de soutenir Israël ou qu’il y ait une grande crise dans le soutien à Israël. Je sais que certaines personnes très vocales ont tendance à en parler. Mais quand je rencontre des Américains et que je parle avec des Américains, je ne pense pas que ces préoccupations soient fondées. Troisièmement, je ne vois pas d’alternative. Je ne vois pas ce que les Juifs américains vont faire – vont-ils changer et passer du soutien à Israël au soutien à la Suisse ? Il y a un État juif dans le monde. Et je ne peux pas imaginer une situation dans laquelle des Juifs américains attentionnés, impliqués, réfléchis, diront « nous allons vivre nos vies juives séparément de cette grande entreprise d’un État juif en plein essor ». Je pense que ce sont à bien des égards des menaces creuses. Je pense que l’identité juive et un certain type de relations avec Israël vont de pair.
Pouvez-vous décrire certaines caractéristiques du « judaïsme israélien » ?
Le judaïsme israélien est la culture majoritaire. C’est une culture de gens qui, naturellement et sans effort, mélangent leur sens du patriotisme national et leur sens du judaïsme traditionnel.
Les Juifs israéliens prennent une ancienne tradition et la mélangent avec la vie dans un État moderne. Ils ne séparent pas leur psyché juive et leur psyché israélienne ; c’est une chose. L’un des résultats de cela est ce que nous appelons dans le livre « le judaïsme sans effort ». Le judaïsme en Israël n’est pas quelque chose auquel vous devez constamment penser. C’est tout autour de vous. Cela fait partie du flux naturel de la vie ici. Et vous le rencontrez partout où vous allez. La plupart des gens que vous rencontrez sont juifs. Le calendrier est juif, à bien des égards. Les vacances, la langue, la géographie – tout ce que nous faisons ici a une connotation juive.
D’une part, cela nous rend moins conscients de la nécessité d’investir dans notre judéité. C’est un avantage que je vois dans le judaïsme américain. J’ai passé plusieurs années tant au Canada qu’aux États-Unis. Et il y a beaucoup à admirer dans la façon dont les Juifs nord-américains doivent investir dans leur judéité et doivent constamment y penser s’ils veulent qu’elle soit préservée. Les Israéliens n’ont pas à faire ça. Ils peuvent simplement vivre leur vie, sans trop y penser et conserver un sens assez fort de la conscience juive et de la pratique juive.
Il est très difficile de trouver des Juifs en Israël qui n’ont aucune mesure de participation à la vie juive. Tout le monde allume des bougies de Hanoucca. Tout le monde va à un Seder, tout le monde va à un repas de famille à Roch Hachana. L’engagement juif en Israël est donc très élevé, bien plus élevé que ce que les gens supposent. Les gens pensent que 50 % des Israéliens sont laïcs, alors peut-être [that means] ils ne sont pas engagés dans le judaïsme. Mais en réalité, ils le sont. Ils se disent laïcs pour diverses raisons – ils ne le sont pas halakhique – mais cela ne veut pas dire qu’ils ne pratiquent pas le judaïsme. La plupart des Israéliens laïcs pratiquent le judaïsme à un niveau plus élevé que la plupart des Juifs américains.
Et pour les Israéliens qui ne sont pas juifs – chrétiens, musulmans, druzes – à quoi ressemble l’identité nationale israélienne lorsqu’elle est séparée de l’identité juive ? Est-il possible?
C’est possible mais c’est un défi. C’est particulièrement un défi en Israël parce que nous savons que le conflit israélo-arabe, ou israélo-palestinien, est toujours en cours. Ce n’est pas comme s’il y avait une assez petite minorité ici qui n’est qu’une minorité. Il s’agit d’une minorité qui appartient à un groupe plus large de personnes qui s’opposent à l’établissement de l’État juif. Beaucoup d’entre eux s’opposent encore à son existence. Donc, en plus d’avoir une culture majoritaire et d’avoir à vivre avec une minorité, il y a le fait que cette minorité, en quelque sorte, est en opposition avec la culture de l’État. Et cela complique les choses. Je ne veux pas le minimiser, mais je tiens à rappeler à vos lecteurs qu’Israël est un très jeune État et qu’il est normal d’avoir quelques problèmes que nous n’avons pas résolus. Le judaïsme israélien crée des outils et crée des défis pour les juifs israéliens. Cela crée un défi pour nos relations avec les juifs non israéliens et pour les Israéliens non juifs. Nous devons être capables de gérer des relations avec des groupes de personnes qui ne partagent qu’une partie de notre culture et de notre identité, pas la totalité.
Je voulais poser des questions sur les programmes en Israël pour la diaspora juive, comme Taglit-Birthright et Masa. En quoi pensez-vous que ces programmes réussissent et en quoi pensez-vous qu’ils échouent ?
Je pense qu’ils ont du succès. Je ne pense pas qu’ils soient en deçà. Les gens ont généralement tendance à vouloir voir un avantage et un inconvénient à tout. Je ne vois aucun inconvénient ici. Je pense que c’est formidable d’avoir de jeunes Américains qui viennent en Israël. Je pense qu’Israël est vraiment un endroit dont les Israéliens peuvent être fiers. Et ils peuvent être satisfaits de présenter ces étalages aux personnes qui viennent ici en quête de famille, de culture, de sens, d’identité – pour quelque raison que ce soit, les gens ont tendance à venir ici. Je pense que ces voyages sont probablement l’un des meilleurs outils que nous pouvons utiliser pour atteindre de tels objectifs.
À quoi ressemblent le sionisme culturel et le judaïsme culturel d’aujourd’hui ?
C’est le début d’une très longue conversation. Je dirais ceci : l’un des plus grands défis du judaïsme aujourd’hui est de chercher des moyens d’être pertinent et significatif pour les personnes qui ne sont pas religieuses. Lorsque tout le monde était religieux, le judaïsme avait une manière très spécifique de se connecter avec les gens et de leur donner un sens. Le judaïsme culturel, pour moi, est cette tentative de rendre le judaïsme pertinent pour les personnes non religieuses. Et, vous savez, c’est un grand défi. C’est un défi fascinant. Je ne pense pas que nous en soyons encore là. La responsabilité de la vérité incombe toujours aux personnes qui croient que nous pouvons créer un judaïsme culturel transférable à la génération suivante. Et je ne suis pas sûr que nous en soyons encore là.
Mais Israël est l’un de ces endroits où une telle tentative peut réussir. Ici, vous pouvez vous sentir profondément juif et vous pouvez pratiquer beaucoup de judéité sans avoir à aller dans une synagogue, ou sans avoir à être religieux de quelque manière que ce soit. Une partie de ce qu’Israël offre aux gens est cette capacité à s’immerger dans la culture juive sans avoir à la canaliser à travers une institution extérieure. Et quand vous avez une telle option, c’est un excellent premier pas vers une capacité à avoir le judaïsme comme culture.
