Il était censé être que de l'agrafe du discours politique des années 2020, une rencontre bro-ish entre un politicien et un comédien, le genre qui a aidé à propulser Donald Trump à la présidence et que les démocrates souhaitent imiter.
Mais environ 40 minutes après le début de l'interview, Adam Friedland a laissé tomber sa façade de fanboy morbide et, dans des tons angoissés, a confronté le représentant Ritchie Torres à propos de son soutien à Israël.
«Je vous dis cela en ce moment me blesserai dans ma propre famille, d'accord? Dit Friedland en s'étouffant. « Parce que c'est une chose très importante pour nous. Et le fait que je me soucie encore d'être juif est gênant. Je devrais être un gars. Mais cela ressemble à une tache sur notre histoire, et j'ai l'impression que cela a changé ce que le fait d'être juif est. »
Ce fut un tournant net et dramatique de la mise de commerce de Friedland. Un millénaire avec un affect de Jeff-Goldblum-Meet-Woody-allen, ses invités viennent juste à l'extérieur des marges du zeitgeist américain – acteurs de la liste B, héros cultes en ligne, fils adulte de Tom Hanks. Il leur pose des questions qui sont à la fois directes et hors du champ gauche. Il a demandé à la star du basket-ball à la retraite Blake Griffin combien de républicains étaient dans la NBA, et le rappeur Jadakiss s'il rejoignait un groupe de groupe avec ses copains.
Pendant plus d'une demi-heure, Friedland et Torres ont mis la forme, plaisantant sur l'histoire de la venue de Torres – il est le premier Latino noir gay à servir au Congrès – le fraudeur condamné George Santos, le prédateur de sexe Jeffrey Epstein et les élections de 2024. Torres, seulement quelques mois de moins que son hôte, a répondu aux questions de Friedland, renvoyant des nervures douces et en rencontrant généralement les vibrations lo-fi de la scène sonore.
Mais lorsque l'interview s'est tournée vers Israël, une sorte de renversement de rôle s'est produite: le Friedland typiquement imperturbable a soudainement commencé à acquitter son âme, et Torres – peut-être non préparé à ce niveau de sincérité – s'est retiré dans le détachement laconique. L'interview s'est finalement effondrée sous son propre poids, mais pas avant de produire un échange viral que de nombreux Juifs américains ont scandalisés par la guerre ont trouvé cathartique.
À son point culminant, un plaidoyer surprenant fait par l'hôte: « Écoutez l'homme, tu dois être comme un être humain à ce sujet. »
Et tandis que Friedland n'a pas réussi à percer à son invité, il a créé quelque chose de différent pour son public – une expression directe de son angoisse à quelqu'un qui le provoque. « Je n'ai jamais rien vu de tel », a déclaré un spectateur un extrait de l'échange. «Comment Adam Friedland me rend-il émotif en ce moment.» Ce poste a été vu des millions de fois et a reçu quelque 40 000 likes.
En entrant dans la conversation, les deux semblaient anticiper la friction. Friedland a été ouvert sur la guerre et l'antisémitisme du campus, épousant les opinions en conflit direct avec celui du membre du Congrès. Friedland a mentionné sur le podcast que les conseillers de Torres l'avaient averti de ne pas accepter l'invitation de l'hôte.
Et avant de faire rouler la bande sur leur interview enregistrée, Friedland s'est adressé directement à ses téléspectateurs, disant qu'il avait espéré avoir une conversation qui allait au-delà du «match ponctuel et hurlant» qui caractérise la plupart des discours Israël / Palestine. Mais il était devenu émotif, a-t-il admis, et il «est tombé des rails».
« Je ne sais pas ce que c'est », a-t-il déclaré à propos du prochain épisode de son émission. « C'est un peu comme – ça devient – c'est inattendu. »
Friedland a affirmé que le soutien juif américain à la guerre – il l'appelait «une brutalité absolue» – a accru la haine du peuple juif.
«À quoi cela ressemble-t-il d'avoir un drapeau avec une étoile juive, et je suis juif, et pour que les enfants meurent de faim en ce moment?» Dit Friedland. Il balbutia, donnant à Torres une ouverture pour répondre.
« Il semble que vous justifiez l'antisémitisme », a déclaré le membre du Congrès, « ce qui me met mal à l'aise. »
Saissi découragé, Friedland a répondu: « Êtes-vous fou en ce moment? »
Ce n'était pas la première fois que Friedland, qui faisait une année sabbatique en Israël et que les parents y vivaient, avait fait expliquer l'antisémitisme par un non-juif. Chris Cuomo l'a appelé un juif qui se déteste pour être «anti-israélien»; Dans le groupe de journaux de Cuomo en juin, Andrew Yang a déclaré à Friedland qu'il minimit les préoccupations de l'antisémitisme sur le campus.
Ce sont peut-être ces expériences qui ont préparé Friedland, dans le confort de son propre fauteuil, pour révéler Torres quelque chose qu'il n'avait pas dans ces apparences: il pensait que la guerre était un génocide, a-t-il dit, et que l'admission a été rendue d'autant plus douloureuse en tant que Juif qui a grandi en apprenant sur l'Holocauste.
Pour penser que les Juifs pourraient être capables de cela, Friedland a dit: «me fait mal dans mon estomac.»
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Torres ne semblait pas savoir comment réagir, au début. Lorsque sa réponse est venue, c'était sec: « J'ai l'impression d'être ici pour être donné des conférences », a déclaré le membre du Congrès.
Friedland n'a pas abandonné. Plus tard, il a pressé Torres pour s'engager avec les dizaines de milliers de Palestiniens décédés à Gaza depuis le 7 octobre au-delà de l'appel de la guerre une tragédie.
« Ils ont tué des journalistes », a déclaré Friedland à propos d'Israël. «Ils ont tué des gens en attente d'aide.»
« Mais vous suggérez que c'est la politique d'Israël de tuer des civils, et c'est une idée que je rejette », a déclaré Torres.
« Écoutez l'homme, tu dois, comme, être un être humain à ce sujet », a déclaré Friedland.
«Les gens qui meurent dans une guerre – ce qui est pour moi une tragédie, la guerre est une tragédie -» répéta Torres.
«Vous sentez-vous dans votre cœur que ce que vous dites est juste? Friedland coupé.
«Si le Hamas, si vous retirez le Hamas…» recommença Torres.
« Vous ne le croyez pas vraiment », interrompit à nouveau Friedland.
« Ne me dis pas ce que je crois », a riposté Torres. Quelques minutes plus tard, l'entretien était terminé.
L'une des nombreuses explications de la victoire du président Trump en novembre dernier a été qu'il avait fait un meilleur travail sur des podcasts, en particulier ceux dirigés par des comédiens masculins blancs. Les politiciens démocrates ont commencé à se pencher sur le médium pour vendre leurs idées au public américain, vraisemblablement comment le représentant Ritchie Torres s'est retrouvé sur le Spectacle Adam Friedland sur les mises en garde de ses conseillers.
Mais contrairement aux podcasteurs de Manosphère crédules qui ont accueilli Trump, les enquêteurs gauches ne sont peut-être pas aussi hospitaliers. De nombreux électeurs démocrates attendent toujours de vraies réponses de leurs dirigeants élus, surtout en ce qui concerne Gaza. Booking Torres, un «sioniste sans excuse» auto-excité, a offert à Friedland une rare occasion de les exiger.
Les va-et-vient qui ont suivi ont souligné une réalité désorientante pour les Juifs américains qui s'opposent à la conduite de la guerre d'Israël: les gens qui la promouvaient sont souvent des non-juifs qui prétendent travailler dans leur intérêt. Une dynamique similaire se déroule au niveau fédéral, où la lutte de l'administration Trump contre l'antisémitisme a servi de prétexte à des milliards de dollars tirés des universités et à écraser l'action sur l'immigration.
Friedland incarnait non seulement le sentiment de choc et d'impuissance ressenti par les critiques juifs américains de la guerre, mais aussi le profond tzuris Ils en font l'expérience lorsqu'ils en parlent. En rompre avec le type, il a préfacé certaines de ses questions à Torres avec l'avertissement qu'il ne voulait pas que l'interview devienne un argument; Quand ce fut fini, il a déploré que ce soit de toute façon.
Torres a déclaré à Friedland qu'il avait été hostile et irrespectueux – coupable d'une «interview gotcha».
C'est une étiquette que tout intervieweur veut éviter. Mais Friedland a laissé passer le commentaire. « Je pense que ma conscience est claire », a-t-il déclaré.
