Rachel Azaria a littéralement écrit le livre sur le changement social en Israël. Son Guide de la Révolution est de savoir comment lancer avec succès une campagne ou un mouvement de protestation et le garder concentré sur les résultats réels. Elle sait de quoi elle parle car elle a mené des campagnes pour l’environnement et les droits des femmes. Azaria a également été adjoint au maire de Jérusalem et membre de la Knesset.
Alors qu’elle est à gauche du centre de la politique israélienne, elle travaille selon un ensemble d’hypothèses complètement différent de celui des progressistes de la diaspora, qui doivent souvent faire face à des collègues qui diabolisent Israël par la gauche. En fait, de nombreux Juifs progressistes sont chassés des espaces militants aux États-Unis en raison de leur soutien à Israël. Il est plus difficile pour un Juif d’être actif au nom de l’environnement ou des droits des femmes aux États-Unis parce que les préjugés anti-israéliens s’infiltrent toujours dans la conversation.
Z3 a parlé à Azaria de certaines de ces différences ; comment les combler ; et sa Jérusalem bien-aimée, à la fois comme symbole des religions du monde et comme lieu où vivent de vraies personnes.
Cette interview a été condensée et modifiée pour plus de clarté.
Les Juifs américains sont bien connus pour défendre des causes de justice sociale. Mais parfois, ils se sentent aliénés parce que beaucoup de ces causes deviennent anti-israéliennes. Comment les gens de la diaspora peuvent-ils se mobiliser pour un changement social sans que cela dégénère en quelque chose de laid ou en remettant en question l’existence d’Israël ?
Je pense que les Israéliens ont du mal à comprendre ce genre de question. Parce que pour nous, l’un n’a rien à voir avec l’autre. Je veux dire, quand on parle d’environnement, on parle d’environnement. Et je suis la présidente de l’organisation faîtière de 136 organisations environnementales en Israël. Certaines personnes essaient de mettre ces questions ensemble. De l’aile gauche, ils disent que les territoires occupés font partie de la justice environnementale. Et puis aussi, de la droite, il y a des gens qui disent qu’il y a d’autres nations autour de nous qui essaient de nous polluer. Je pense qu’en Israël, les gens n’ont tout simplement pas ce genre de perspective.
C’est peut-être l’une des grandes différences entre la gauche en Israël et la gauche aux États-Unis, où ces choses sont regroupées. C’est une source de frustration chez de nombreux juifs de gauche.
Il y a un mot pour ça en anglais, intersectionnalité. La façon dont je le perçois est que si cela aide la campagne, c’est toujours bien de créer des coalitions et de la solidarité et d’amener différentes campagnes, mais cela ne peut pas être une façon d’exclure une campagne. Comme je prêche dans mon livre, je dis de ne pas entrer dans des arguments idéologiques ; nous devons nous concentrer sur l’objectif. Et je pense que c’est ce qui s’est passé pendant de nombreuses années en Amérique. Comme Martin Luther King, les gens l’avaient rejoint même s’ils ne pensaient pas exactement comme lui. Il accueillait les groupes solidaires, même s’ils ne pensaient pas exactement comme lui, ou même si, sur d’autres sujets, ils avaient un autre regard. Et je pense que c’est très important si vous voulez accomplir quoi que ce soit dans votre campagne pour le changement social.
Pouvez-vous donner un exemple d’un mouvement de protestation sociale réussi en Israël ?
Le mouvement écologiste en Israël connaît un grand succès. Autrefois, on vous autorisait à construire à 100 mètres de la plage ; c’est déjà illégal en Israël. Il y a eu une très grande campagne sur le changement climatique. Nous travaillons à un projet de loi sur le climat en Israël. En ce qui concerne les droits des femmes, nous avons une très bonne législation en Israël grâce aux campagnes du mouvement féministe en Israël. De plus, les femmes dans l’armée israélienne – vous savez, il y a 20 ans, la plupart des postes étaient réservés aux femmes. J’ai dirigé une partie des changements lorsque j’étais membre de la Knesset – une vaste campagne pour les droits des parents de jeunes bébés. Netanyahu est parti pour différentes raisons, mais si vous regardez l’histoire d’Israël, nous avons eu deux premiers ministres qui sont partis à cause de la protestation sociale.
Les mouvements de protestation sociale que vous avez dirigés n’ont pas beaucoup de presse aux États-Unis. Les Américains, en général, ne savent vraiment pas grand-chose sur l’aile gauche en Israël. Le stéréotype aux États-Unis est qu’Israël est un pays de droite.
Women of the Wall est quelque chose dont je pense que les gens entendent parler en Amérique. Ce que j’ai découvert, c’est que personne n’en entend vraiment parler lorsque vous gagnez. Lorsque vous réussissez, tout le monde l’oublie. Mais pendant que ça se passe, les gens s’en souviennent. Nous avons mené une grande campagne contre la ségrégation des femmes de la sphère publique, lorsque les femmes devaient s’asseoir à l’arrière du bus, sinon vous ne pouviez pas avoir d’affiches de femmes à Jérusalem. C’était une grande campagne dont j’étais l’un des principaux dirigeants. Et nous réussissons. Vous savez, il est illégal aujourd’hui de dire aux femmes où s’asseoir dans le bus ou d’avoir des rues séparées ou des magasins séparés ou de séparer tout ce que nous avions avant. Donc je ne sais pas, je ne sais pas, pour vous expliquer cette différence dans ce qui se passe réellement en Israël et la façon dont c’est décrit.
Dans la communauté juive américaine, Tikkun Olam est un énorme problème, du moins dans la communauté juive américaine libérale ou progressiste. L’un des membres du groupe avec lequel nous travaillons a dit qu’il s’agissait de la leçon que vous avez tirée de l’Holocauste : ne pas être expulsé ou ne pas être victime. Mais je pense que nous avons tendance à le voir comme très noir et blanc. La communauté juive américaine apprend à ne pas victimiser, et la communauté juive israélienne, nous avons parlé de ne pas être une victime. Mais je pense qu’il y a beaucoup plus de gens qui connaissent les deux.
Nous sommes un jeune pays. Nous avons donc pas mal de défis. Je pense que le fait que nous ayons pu surmonter tant d’entre eux est dû au fait que beaucoup de gens se sentent très dévoués à ce pays et pensent : « Comment pouvons-nous rendre le pays meilleur ? Comment rendons-nous le monde meilleur ?
Parlons un peu de Jérusalem. Pour la diaspora, Jérusalem n’est pas seulement une ville, c’est aussi un symbole. C’est un symbole pour trois grandes religions. En tant que personne impliquée dans la gestion quotidienne de la ville actuelle, comment pensez-vous que les Juifs du monde entier devraient penser à Jérusalem ?
Tout d’abord, Jérusalem est juste une belle ville. Nous avons un temps magnifique. C’est juste une ville très excitante et dynamique. De plus, Tel-Aviv est très excitante et vibrante, mais nous sommes si saints. Je pense que nous avons une responsabilité dans le fait que Jérusalem n’est pas seulement la capitale d’Israël, mais aussi une ville ouverte à toutes les religions, et en particulier, les communautés juives du monde entier se sentiront très à l’aise dans la ville.
Malheureusement, cela fait également la une des journaux de manière négative. Par exemple, l’attaque terroriste d’hier. Est-ce une image fidèle de ce qu’est Jérusalem au jour le jour ? Ou est-ce une anomalie ?
Jérusalem est une ville immense en termes israéliens. Nous avons près d’un million d’habitants. Mais Israël est un petit pays, donc tout ce qui se passe ici arrive à tout le monde. Donc, l’attaque terroriste que nous avons eue à Jérusalem il y a quelques jours à peine, c’était déchirant. Je lisais quelque chose sur la façon dont Jérusalem est en feu, mais je suis sorti pour promener mon chien. Je pense qu’il est toujours important de se rappeler qu’il y a des domaines spécifiques qui sont plus difficiles, mais tout le monde ici vit sa vie quotidienne. C’est très tragique quand nous devons faire face à des vagues de terreur. Nous le détestons. Nous le détestons vraiment. Mais parfois, nous devons faire avec. Mais en même temps, nous avons juste notre quotidien comme tout le monde.
Sur quelle partie de votre carrière vous concentrez-vous ensuite ?
Je travaille sur des questions liées au judaïsme et à la démocratie. Et c’est l’une des raisons pour lesquelles nous avons lancé la conversation Z3 – parce qu’en Israël, la démocratie est perçue comme extérieure au judaïsme. La communauté juive américaine perçoit la démocratie comme quelque chose de beaucoup plus interne au judaïsme. Et c’est intéressant de voir comment les deux groupes différents se rapportent à cette relation entre le judaïsme et la démocratie. Je ne crois pas que le judaïsme et la démocratie puissent être en conflit. Je pense que nous devons repenser ces idées d’une manière différente. Donc, c’est ce sur quoi je travaille maintenant.
