Judy Becker, la concepteur de production nominée aux Oscars pour Le brutalistedit qu'elle aimait le brutalisme avant que ce soit cool.
À 7 ans, lorsque d'autres enfants griffonnaient des curlices de la cheminée et des figurines de bâton, elle dessinait des intérieurs imaginaires avec des fissures dans les murs et les cordes qui pendaient sur les réfrigérateurs et s'émerveillent par les modèles de son architecte. Becker continuerait à construire des sets pour des films comme la romance historique de Todd Haynes Chant et la comédie Abscam de David O. Russell Bousculade américaine.
Mais le film de Brady Corbet, pour lequel elle a remporté sa deuxième nomination aux Oscars, était son travail le plus monumental, et à bien des égards son plus personnel.
Après le voyage de László Tóth (Adrien Brody), un survivant de l'Holocauste hongrois, le drame concerne le design et les façons dont les artistes subissent leur vie à travers leur travail.
« Je suis le plus proche qu'il y a de l'esprit créatif de László », a déclaré Becker, qui a conçu les ingénieux meubles du milieu du siècle, les intérieurs Shabby Philadelphie, les salons Tony et le complexe concret tentaculaire – un centre communautaire appelé Van Buren Institute – que László s'agonise pour la majeure partie du temps d'exécution du film.
Becker, dont le travail a été salué par l'architecte Daniel Libeskind, n'est pas un architecte formé, un fait qu'elle a dit que d'autres designers de production l'avaient honte du début de sa carrière. Mais ses créations suggèrent de manière convaincante le travail d'un maître formé au Bauhaus, dont le travail rappelle le brutaliste hongrois-juif Marcel Breuer.
C'était Breuer, en fait, dont le travail sur un temple dans sa ville natale, a inspiré une caractéristique clé de l'Institut.
J'ai parlé avec Becker de son processus, de l'identité juive et du rôle curieux des croix dans le film. La conversation a été modifiée pour la durée et la clarté.
PJ Grisar: Vous avez fait tellement de travail – beaucoup de travail de période également – mais ici vous devez construire des bâtiments à partir de zéro. Était-ce très différent de votre processus habituel?
Judy Becker: C'était un peu différent parce que la première chose que Brady m'a demandé de faire était de concevoir l'institut, afin que nous sachions ce que nous en construisions. Nous avons expliqué comment nous n'allions évidemment pas construire l'institut en tant que bâtiment en béton monumental et gigantesque, mais nous allions en construire des morceaux pendant la phase de construction. Et pour savoir ce que nous tenons de construire, nous devions savoir à quoi ressemblait le tout, afin d'assurer aux producteurs que cela pourrait être fait.
J'ai eu quelques indices du script, que vous voyez dans le film, que [László] incorpore son et [his wife] L'expérience d'Erzsébet sur l'Holocauste dans le bâtiment – il n'était pas précisé comment – et que c'est brutaliste dans le style. C'est du béton. Il y a un usage de marbre. Ce ne sont que des choses très générales. Et je suis rentré chez moi pour essayer de casser ce puzzle.
Je sais que vous utilisiez certains des modèles avec une petite caméra. Combien avez-vous réellement construit?
Lorsque vous voyez le chantier de construction, nous avons construit ce genre de choses, donc c'est comme des colonnes et des escaliers qui entrent dans le sol, et il y a la fosse de carrière et les morceaux du bâtiment. Et puis nous avons construit un modèle complet d'une échelle plus petite. Il faisait environ neuf ou 10 pieds de long, et nous construisions un extérieur et un intérieur de l'Institut, qui était complètement rédigé comme un vrai bâtiment et il a été traité pour ressembler à du béton.
J'aurais adoré faire un voyage entier à travers le bâtiment avec une caméra, mais vous avez vu à l'intérieur et vous voyez aussi l'extérieur. C'était vraiment amusant de créer un modèle et de ne pas tout faire avec CGI. Et je pense que c'était l'une des choses que j'aimais à travailler sur le film, c'est que c'était juste un engagement à faire autant de caméra que possible.
Un point d'inspiration a été inspiré par une synagogue à Scarsdale qui était un Marcel Breuer. Parlez-moi un peu de cela.
J'ai grandi à Scarsdale. J'avais été des services plusieurs fois où j'étais enfant – ils étaient dans un sous-sol de l'église de la congrégation. J'étais vraiment intéressé par l'architecture en tant qu'enfant – toutes les facettes de celui-ci. Quand je dis un enfant, je veux dire un jeune enfant, comme 5, 6, 7. J'ai adoré mes maisons de poupée. Et mon oncle était un architecte, et quand nous sommes allés chez lui, il avait des modèles architecturaux, et pour moi, ils étaient comme des maisons de poupée, mais je n'étais pas autorisé à jouer avec eux.
Ma mère m'a parlé de cette synagogue [Westchester Reform Temple] Cela avait la forme d'une star de David, mais vous ne pouviez pas le dire à moins que vous ne le regardiez d'en haut. Je viens de trouver ça si fascinant que vous ne pouviez pas le dire, mais c'était là. Et cela est resté avec moi.
Donc, quand je pensais à l'institut, je pensais beaucoup à la façon dont László avait été entouré de signes de christianisme en Europe. Et je pensais spécifiquement aux meneurs que vous voyez sur les fenêtres de l'Europe centrale et de l'Est, qui ont la forme d'une croix. Je veux dire, c'est partout. Et puis il est dans un camp, puis il vient en Amérique, et il a demandé à participer aux services religieux au refuge pour sans-abri. Et puis il a demandé à construire un centre communautaire [with a church in it]. Je pensais vraiment que je pourrais peut-être intégrer une étoile de David dans la conception de l'église, et personne ne le saurait sauf László. Ce serait donc cet acte subversif.
J'essayais donc de faire ça, mais cela ne fonctionnait tout simplement pas. Et alors j'ai pensé que je vais incorporer la croix, mais comme, en grande partie. Il est donc très clair qu'il fait une déclaration sur ce qu'on lui demande de faire. Qu'il est invité à concevoir ce monument chrétien. Et puis tout le bâtiment va ressembler à un crématorium. C'est presque comme les nouveaux vêtements de l'empereur. Voici votre beau bâtiment moderne qui est essentiellement un crématorium géant d'usine de ciment sur cette colline, et c'est ce que je vous donne, Harrison Van Buren.
Quand je le concevais, c'est ce que je pensais,
La croix apparaît dans ce design – notamment dans la caractéristique lumineuse – mais elle apparaît également à l'arrière-plan des endroits où László s'est détourné de ce garde-manger de l'église chez son cousin avec les crucifix sur le mur
Le garde-manger de l'église, il n'a pas été scénarisé qu'il y avait un panneau en forme de croix. Je pense que Brady m'a montré une référence qui en avait une très folle qui provenait de Philadelphie à l'époque. Je veux dire, c'était tellement fou que si vous le mettez dans un film, vous ne le croiriez pas. Mais celui que nous avons mis a été un peu influencé par une église qui se trouve près de mon immeuble à New York. Attila dit qu'ils sont catholiques, bien sûr qu'ils vont en avoir un.
J'ai essayé de les travailler autant que possible, mais sans que ce soit vraiment évident. Puis d'autres fois, j'ai dû les emporter, car les fenêtres avaient ces croix, mais nous sommes en Amérique. Dans l'appartement de László à New York, nous avons dû les déguiser.
Parce que vous tourniiez en Hongrie, non?
Hongrie, oui. Tout sauf le marbre Ferrara. Et la statue de la liberté était la vraie statue. Et Venise dans les canaux était la vraie Venise. Mais pas la Biennale, c'était en Hongrie. C'était à la grande synagogue de Budapest.
C'est incroyable. En parlant à nouveau des cousins, il y a un tel contraste entre ce meuble de style américain Fusty qui vend et le travail de László. Je me demande comment vous avez pensé aux styles avec des idées d'assimilation et comment vous pourriez transmettre cela.
Je voulais que le magasin d'Attila semble aussi américain que possible. En partie parce que nous ne tournions pas en Amérique. C'est un style si typique pour cette période. Je veux dire, ce sont des meubles du milieu du siècle, mais ce ne sont pas des meubles modernes du milieu du siècle, qui se trouvaient très, très populaires à ce moment-là. Vous pouvez toujours l'acheter. Je savais que nous pouvions le trouver très à peu de frais. L'expédition était la partie chère.
Je comprends parfaitement le personnage d'Attila, dans un sens, peut-être pas la conversion au catholicisme, mais mes ancêtres sont venus en Amérique vers 1900. Ceux que je connaissais sont venus en tant que bébés, et je connaissais mon arrière-grand-père, et je lui ai une fois demandé une fois d'où il venait. Je savais qu'il venait de Roumanie, mais c'est tout. Et il ne me le dirait pas. Il a dit: «Tu ne veux pas y aller. Ils détestent les Juifs. Vous ne voulez pas y aller. Et il ne me le dirait pas, et je ne l'ai jamais découvert. Alors maintenant, je ne le ferai jamais.
Je comprends ce désir de partir, d'effacer ce passé, car ce n'était pas agréable. Ils étaient pauvres. Ils sont venus pour échapper à la persécution, et ils voulaient recommencer, et ils ont bien fait quand ils ont commencé à frais. C'était une histoire d'immigrant positive typique. Ils ont eu une expérience positive, car ils n'ont pas réussi en Europe, et ils avaient affaire à beaucoup de persécution, et ils n'ont pas vécu pendant la Seconde Guerre mondiale en Europe. Ils sont venus ici.
Pour László, qui veut également effacer le passé, c'est un peu différent. Il a vécu une expérience horrible. Cela ne laisse personne, je ne pense pas. Et donc pour lui, ce passé est quelque chose qu'il veut tous les deux commémorer et laisser derrière lui et aller de l'avant. Je pense que c'est ce que ce style d'architecture qu'il embrasse fait.
Il ne veut donc pas incorporer des détails historiques dans ses bâtiments. Il veut commencer quelque chose de nouveau et peut-être que cela semble dur ou brutal, mais c'est ce que passer, dans un sens. Pour moi, cela a un sens total psychologiquement pour lui. Je suis juste très attiré par cela, ce genre de minimalisme fort et maximal.
Cela vous a-t-il semblé plus personnel pour vous en tant que personne juive? En référence aux camps?
Quand j'essayais de travailler l'architecture des camps dans le bâtiment. Je ne sais pas si quelqu'un pouvait regarder les images des victimes, et ne pas me sentir horrifiée et la ressentir personnellement. Mais pour moi, c'était juste dévastateur de voir. J'ai déjà vu beaucoup de ces images, mais il est difficile de les regarder, vraiment dur. J'avais vraiment l'impression d'être là-bas moi-même. Et ce n'est évidemment pas vrai, mais c'est à quel point c'est personnel.
J'ai l'impression de pouvoir m'identifier personnellement avec beaucoup de ces expériences, à la fois du côté assimilé et du côté non assimilé et de ce que l'antisémitisme ressemble, parce que je l'ai certainement vécu plusieurs fois dans ma vie. Je pense que beaucoup de gens ne réalisent pas à quel point c'est omniprésent, même avec des gens dont vous seriez surpris de l'expérimenter.
Je pense que c'était personnel, mais c'était aussi personnel à beaucoup d'autres niveaux aussi, comme mon amour pour l'architecture. Travailler avec Brady était, je dirais que la meilleure expérience que j'aie jamais eue, ou l'une des meilleures, de manière créative. Donc, à bien des égards, ce fut une grande expérience personnelle, et les parties dures et émotionnelles en faisaient également l'une des meilleures.
